主持人：各位网友大家好，欢迎您走进中国网河北频道，这里是中国网河北频道河北访谈，与世界对话栏目。今天我们很高兴的请到了河北省委外宣局副局长，省政府新闻办公室副主任夏文义和美国留学生Malia.首先先请二位和我们各位网友打声招呼。

夏局长：各位网友，大家好！我是河北省政府新闻办公室副主任，河北省委外宣局副局长，我叫夏文义。欢迎你们参加今天的访谈节目。

Malia:大家好，我是Malia，非常高兴能参加这次的访谈节目，谢谢！

主持人：在开始本次访谈之前，我首先先向大家介绍一下中国网河北频道，中国网是国务院新闻办领导的，中国外文发行出版事业局管理的国家重点新闻网站，是和新华网，人民网并称的三大官方新闻网站。同时也是国家重大政治活动（十七大、两会）的授权直播网站。中国网河北频道是在省委省政府的指导下，立足河北，及时准确的发布最新的政治，经济等各方面的信息，让世界通过互联网了解河北，为河北的经济建设和社会发展服务。在今天的访谈中我们主要是和两位探讨一下关于就业方面的问题。我们都知道在当今这么激烈的环境中，大部分的学生都认为自己只要有较高的学历，就能为自己以后的就业铺平道路，甚至有的学生觉得自己能够读一个好的大学，才能为自己找一个好的就业归宿。两位对这个问题有什么看法的呢?夏局长您是怎么认为的？

夏局长：我感觉现在大学生就业这个问题，是社会上非常关注的问题。大学生毕业都想找一个好的工作，这是可以理解的。重庆晨报刊登的一项调查说，有十类专业，最受高考生欢迎：一是经济管理类，二是数理化基础类，三是生命科学类，四是电子信息，五是计算机，六是法学，七是自动化，八是建筑学，九是外语类，十是新闻。为什么这些专业是热门呢？可能认为，毕业后容易找到工作。到国外留学，比较热门专业一是商科类的，另一类是计算机专业，第三类是贸易类，第四类是金融类，此外还有医学。这些热门的专业大家都认为是比较好就业的专业，这是我所看到的情况。也许你们这些学生刚刚毕业比我更清楚。

主持人：主要就是读一些工科类的学校，工科类的专业要比文史类的专业更好就业，是吗？

夏局长：为什么工科类比文史类好就业，我觉得是这样：中国要进行现代化，我们要发展经济，提升我们的综合实力，就要在科学技术方面有大的发展。所以，对于工科类的学生的需求量会增加，这是总的发展趋势。

主持人：谢谢您，夏局长！那我们刚才谈到的这个问题，Malia是怎么认为的呢？

Malia：在我们国家，现在就业问题也越来越成为学生所担忧的问题了。

主持人：在你的眼里主要是经济发展的不好，所以对就业也有些影响，是这样的吗？

Malia：对，是这样的。

主持人：谈到学历的问题，也让我想起现在有这样一种现象就是有些学生毕业后就找份工作，然后工作几年再回过头考研究生。夏局长是否关注过这种现象？

夏局长：对于有些学生毕业后先找份工作,工作几年后觉得工作不好，再去考研究生，这种现象在几年前的确存在。近期也不会有大的变化。人们总是根据自己的需要，不断调整。学习的目的是为了工作。如果原来找的工作合适，那么我会继续干下去，在这点上中国人和美国人是一样的，想改换工作，重新学习新的专业。不过从总的来看，考研的势头现在有所缩减。据我掌握的材料，2008年考研的数量是120万，2007年是128.2万，这是北京青年报援引教育部公布的数字。社会上，研究生数量越来越多，但用人单位变得更加实际，看重实际能力。并不是最高学历的人就是企业最需要的人才。企业要人是为了创造效益，不是要高学历人才装潢门面。专业不对口，高学历也不行；学历越高，老板要支付的工资越高，否则，他会随时跳槽。因此，也就导致研究生在市场上找工作有时还不如本科生容易。

主持人：那些现工作再考研究生的学生是不是被社会就业压力逼迫的呢？您怎么认为？

夏局长：考研究生的原因是多方面的，一部分人觉得现在的工作不合适，想改换工作。比如，有些人在企业工作，他不满意现在的工作，想调到机关。还有一部分人是想继续深造，提高业务水平。

主持人：谢谢您，夏局长。那么在这里，美国留学生Malia也有很多问题想问夏局长。

Malia:您觉得现在中国大学生最关心什么问题？

夏局长：我感觉现在大学生们最关心的还是就业问题。上海市教委委托复旦大学主持研究的上海大学生发展报告显示——就业是大学生最关心的问题。80%的学生最关心的问题是毕业后是否能找到工作。

Malia:在中国学生毕业后能找到工作的比例是多少？

夏局长：毕业后能找到工作的学生比例，随着各地方社会需求不同而有所不同。比如深圳，广东，上海这些大地方都不一样。北京现在就业形势比较好，就业比例达80%到90%。广州的比例大约为20%，仅五分之一就业，那里的竞争更加激烈。在江西，就业形势很不错。根据中科院的调查，总的来看，全国毕业生当年就业率约40%，这是全国的平均数。但如果加上自由职业和自主创业者，比例会更高些。据美国国家教育数据统计中心（IES）提供的统计数据，2002年，美国120万名春季大学毕业生中有近三分之一在离开校园6个月后仍处于失业状态，进入2003年后，他们当中还有约36万人继续求职，2004年，美国20岁至25岁的大学本科生就业率为78.6%，25岁以上本科生就业率为75.8%。

Malia:我的另外一个问题是关于中国学生创造力问题，是怎么回事？

夏局长：关于中国学生缺乏创造力问题。为什么中国学生创造力薄弱，这个问题我可以多说几句。首先强调，不光是学生，整个中国都存在这个问题。去年召开的十七大强调，要建设创新型国家。再一点，中国创造力不足是从近代开始的，不是从来如此。我们曾经有过辉煌的时候，我们曾经有过四大发明等。到近代，中国的科学技术落后了，发明创造落后了。我举个例子来说明第一点。世界知识产权组织的统计报告说，2006年全世界的专利申请数量高达15万6千件，其中美国人占了三分之一，中国排在第7位，日本和韩国排在中国前面，我们大概一年向世界知识产权组织的专利申请大约7-8千件，与美国相差7-8倍，如果考虑到人均，相差多少，大家可以算算。透过这个问题我想说的是，我们创造力在世界排名不高，但是我们现在进步很快。你关心的是为什么学生缺乏创造力？学生主要受三个方面的教育，一是学校的教育，一是家庭的教育，还有社会的教育。先说学校教育的问题。中国的学校侧重让学生学习书本上的知识，很少独立思考和表达，此外中国的教育还强调师道尊严，中国的孩子不会说老师你讲得不对，也很少问为什么，在学校就要按老师的要求。

Malia:中国的学生也学习辩论吗？

夏局长：没有，这就是中美在教学方法上的差别。中国不像美国，中国的老师没有布置自由讨论的环节，我们那个时代没有，现在应该有一点了。学习已有的知识，没有培养学生动脑筋，提问题。我的孩子在外面学习，比如说学校要考作文，中国的孩子的作文总是一种模式，引经据典，名人怎么说，古人怎么说，自己怎么认为的，没有。然而美国人的作文很灵活，不需要套原有的模式。

主持人：中国学生就是按照固定的模式去些作文，而美国的学生的作文就很灵活。

夏局长：在美国孩子们的作文中，你表达自己的看法，你可以不同意官方意见，但是只要你的观点清晰，逻辑通顺，那老师就给你高分，老师不太在乎你说的观点是否和教科书相符合。

Malia:您觉得现在这个情况会改变一些吗？

夏局长：现在正在变化，但这个变化的过程还很漫长，我认为这是个传统文化和教育理念改变的过程。我要说的第二个问题是家庭教育。中国的家长不太鼓励孩子们独立做事情，基本对孩子们的衣食住行都管的很周到，甚至读大学选择什么专业也是由家长操办。而美国却与此相反。包办代替的太多不利于孩子们的主动精神。

Malia:比如说父母告诉自己的孩子应该选择什么专业，这也是和就业有关，是不是？

夏局长：对，中国人觉得让孩子读书就是为了以后就业，而不是说让孩子随心所欲，按照你的个性和爱好发展，中国的学生更多的承担了家庭的责任，要读书就业回报父母。举一个包办代替的最典型的例子，2006年9月29日黑龙江晨报上有一篇报道，说一个大学生入学了，家长辞去工作陪着自己的孩子一起去上学。做妈妈说，女儿从小连自己的袜子都没洗过，甚至连被子都没整理过，上了大学可怎么办？连生活都不能自理，还哪有精力学习？和丈夫商量来商量去，决定由她到哈尔滨陪读，为此她辞掉了工作。

夏局长：中国政府对这个问题很重视，教育方面的改革力度也很大，现在从中学小学都开始增加了培养技能的课程，培养孩子们的动手能力，创造能力，让孩子们更多的走入社会。中考已经改革了，不再只看分数，而是看综合能力。高考也会发生变化。

主持人：不在像过去那样只看分数，现在更重视综合能力。这是在中国的情况，那么在美国呢？美国是怎么样的情况呢？

Malia:这是很有意思的问题。

主持人：取长补短。中国的学生上学的时候考虑的最多的是就业，那么在美国呢？

Malia: 现在由于经济的原因，所以他们也很关心自己的工作，甚至去选择容易找工作的专业。

主持人：有些学生自己在国内找不到自己发展的空间，所以纷纷选择出国留学？这方面情况怎样呢？

夏局长：我看到的数据是，2007年底，中国留学生总数100万人，每年发展的速度非常快。国家对这个方面有政策，我们支持留学，鼓励回国，来去自由。学成回国大体是19万人，比例差不多是4份之1左右。有四分之三的人在国外陆续的参加工作，有些人国内国外两边跑。我们国家公派的人数不多，现在每年约5000人。也就是说，每年十几万人出去留学，绝大部分都是自费生。

主持人：夏局长，是不是觉得出国后回来就能找到好的工作？

夏局长：出去留学的，60%的读硕士学位，他们有就业的考虑，也有从专业角度考虑的。30%的是读本科，有的是在国内没有读上好的大学，有的是想出去闯荡闯荡，就出去了。当然也有就业方面的考虑。

主持人：在本次访谈过程中，也有不少的网友向二位提问，在这里我代表中国网河北频道感谢大家对本次访谈的支持，感谢你们支持本次访谈。那，让我们看看都有哪些网友问二位问题。首先是这位网名叫水中的鱼的网友，他想问Malia，和中国比起来，西方国家的就业怎么样？

Malia：以前我们的经济非常好，所以毕业后差不多都能找到工作，但是现在在美国读大学的学费很高，有很多的学生是贷款读书，毕业后他们的压力很大，必须找到合适的工作去还贷款。现在我们的经济不好了，所以就业的问题也凸显了。

主持人：现在用人单位要求有实践经验，作为一名应届毕业生，他怎么可能有经验呢？夏局长，您和我们谈一下？

夏局长：我们没有办法责怪企业，毕业生数量多，眼下需求少，所以企业优先挑选有经验的。我看不要着急，要面对现实，实事求是，一时没有经验，找不到合适工作，可以先干些零碎的事情，积累经验，先打打工，解决吃饭问题，经过一年半载，就积累了一些经验，找工作就会好些。

主持人：今天我们和夏局长还有Malia共同探讨了就业这个问题，我们可以看到中国和美国还是存在很多的差别，在这里还是祝愿所有的大学生能找到属于自己的工作，施展自己的才华。今天的访谈也渐渐步入尾声，我代表中国网河北频道感谢所有的网友收看这期的访谈节目，同时也感谢夏局长和Malia在百忙之中抽出时间到我们的节目中来。那么我们今天和夏局长，还有Malia共同讨论了就业在美国和中国的差异这个话题。最后我们也祝愿莘莘学子在毕业后都能找到属于自己的空间，相信自己是最重要的。谢谢大家收看今天的访谈节目，我们下期再见！