楚：各位网友,大家好！欢迎您走进《河北访谈·名人名家》栏目。我是楚涵。天 我们的嘉宾是名扬海内外的书法大家，饮誉神州诗坛的著名诗人，中国书法家 协会副主席，中国散文诗协会副会长，河北省书法家协会主席，他就是文德兼 修的旭宇先生。那坐在我身边的就是旭宇老师了。您好，来先给我们的网友打 声招呼吧。

旭：网友朋友们好！

楚：旭宇老师，成为一名作家书法家是你最初的理想吗？

旭：所谓著名和不著名是相对而言。我从小到现在，我一直认为我和周围的朋友们，同事们都处在一个同等的一样的水平线上。我小时候呢也没想成什么家，只是想从事什么工作。最初的想法就是上学，我心目中想有什么学校都把它上过来。小朋友们问我，你想干什么，我就说我读完所有的学校。现在回忆就是想学习，所以说学习呢是我终身的追求，也是终身的一种想法和理念，所以说学习呢，就是我人生最大的追求和快乐。要说那个时候有什么理想的话就是一辈子当一名学生，求学，不断的充实自己，在学习的过程中完成自己的理想，实现自己的人生快乐和价值。

具体说当什么家，是后来的事情。后来随着社会的发展，和自己接触社会层面的增多，逐渐的认识到还有什么诗人，什么作家这些人，根据自己的实际，根据自己的可能是干什么工作，我想那个时候我喜欢文学，但是也喜欢数学，这两个方面老师看来我在文学方面更有潜质，因为老师喜欢文学，就启发我在文学上多下点儿功夫，这个时候呢我在文学上呢就努力，并且在寒假的时候呢不回家，留在学校攻读文学作品。老师也很鼓励，在假期的期间学习文学这方面的知识。那个时候呢就开始写一些所谓的诗歌，现在看来就是顺口溜儿，那个时候呢也没想当诗人，只是呢文学很好，给你一种想象的翅膀，让你这种想象很丰富，而且感觉自己的生活很充实，特别是有好多的这种语言，文学作品中的语言，现在想起来很精妙，很美妙，使你的心呢飘逸起来，在欣赏文学作品的同时使你的人生感到很幸福，所以说为了学习也是为了幸福，从事写作也是为了幸福。这个时候呢对文学有所想象，有所寄托，有所发展。我对书法，最初没想当书法家，而且书法家呢是改革开放后才有的这个名称，我们现在的名称，当然古时候也有书法家，解放后跟我们心目中的就没有提书法家这个词，就是写写字，喜欢书法，认为书法是中国的一个传统，因为在民国以前，在旧社会以前，所有的读书人都要写毛笔字，写毛笔字是基本的学习文化的一个工具，所有的读书人都要写毛笔字，而且写的都比较好，那个时候不把书法当成一种纯粹的艺术，对会写毛笔字的人也不认为是书法家。我小时候是受父亲的影响，我父亲写一手好的毛笔字，对写毛笔字产生兴趣是受父亲的启蒙，在加上上学以后老师和家长培养来的一种兴趣，所以没想成为一名书法家，也没想到书法家这个词，成为书法家和这个书法家的名称，是在八十年代改革开放以后，我们的国家各地成立了书法家协会，才知道可以成为书法家，那个时候只是爱好而已，就是对书法，对艺术比较喜欢，这么一个情况。现在被大家认为是书法家，我自己也感到也很突然，自己没这个思想准备，我自己来想我还是个文人，还是一个搞学问的人，简单的来说还是一介书生。

楚：旭宇老师在很多方面都取得了卓越的成就，我认为在成功的道路上好有许多不为人知艰辛，今天在这里能给我们说说吗？

旭：我觉得谁都有顺利的时候，也有逆境的过程，就像我们说的月亮没有总是圆的。顺利和不顺利，困难和艰苦，这些都是相对的。我认为看的平淡一点，取得成绩的时候也不要过分的高兴，遇到困难的时候也不要过分的低沉。把所遇到的困难回忆起来，人生当中有一定的困难。比如在生活方面，小时候，因为兄弟姐妹比较多，兄弟姐妹八个人，我是男孩子的老大，很早的时候我就担起了家庭生活的担子，为家庭干了很多的劳务性的工作，我把这些事情看做是对自己的锻炼，精神上的一种力量。还有一件事，小时候，家里面没有房子，村子里面一共是54户人家，我在52户家住过，而且在农业合作社的饲养棚也住过，也给农业合作社看过瓜地，也住过瓜棚，在人家住也要给人家干点活，现在想起来这些经历也不是什么困难，我觉得也是中历练。家庭困难，我人的思想境界不困难。我学习的更好，我是这么一种态度。我记得家里经济条件的困难是你们青年朋友所不能理解的，甚至我上大学的时候，我的裤子就有16个补丁，那个时候也提倡俭朴，想买件裤子都很困难的学生，现在回想起来也是很有意义的。

楚：那旭宇老师成为一名书法家最重要的是什么？

旭：成为一名书法家，我认为2个条件是至关重要的，首先，要把字写好，书法的基本功和表现的书法语言的线条、结构洽到好处的熟练程度，写字最基本的技巧，技术层面；第二个，是一个非常重要的内涵，就是你的学养，也包括为人处世的方式，也包括人品，并非人品好学养好就能写好字，这两者结合才能成为一名著名的书法家。

楚：刚刚在你的聊天中我了解到旭宇老师的想法一直是淳朴，这在无形中达到了一种境界，我觉得也是这种境界才取得了今天的成就，然而今天一些年轻的书家他们写作就是为了出名赚钱，这种想法我认为是不可取的。

旭：其实当代的青年朋友也是为了提高艺术而搞书法创作的，有些名利的思想，也是有些朋友存在的。

楚：我觉得有了这些想法他的艺术道路不会走的太远的。

旭：我很认可你的这种观点，许多的艺术家不是为了艺术而艺术，在某种程度上是为了抒情言志，为了表现情趣，如果把功利看的过重，追求名利场，总有一天他的艺术会停顿下来，第二，如果你对功利考虑过多，你本质的思考就少一些，你对艺术高雅的追求就忽略了，真正的艺术大家首先考虑的是艺术，自己的修养，这些结合起来能达到跟高完美的境界。其他随之而来的是副产品就是名利的东西，在这一点我们的看法是一致的。

楚：你能说一下河北省书法的现状吗？

旭：河北省书法家协会是八一年创建的，创建以后出现了拒马难行的态势，开始不错，后来又出现了低潮，到九十年代末期河北的书法又抬起头来，又往上的跨越，又在近十年的发展，河北省从中等不足的省份逐渐跨越成全国的书法大省的行列，

书法大省的先进行列是被全国的书家以及书协的领导所公认的。

楚：那么作为书法大省它的标志是什么，是数量还是质量呢？

旭：作为书法大省，首先具备了这么几个条件，经过这些年的努力，我们河北省书法家的队伍非常壮大，从基层到省直各个部门，都有会员，并且会员的数量在全国是想当可观的；第二点呢，经过这么多书法爱好者的基础上，我们涌现一大批在全国有影响的老中青书家，在全国的各大展览中取得了好的成绩，很多是名列前茅。去年的第九届全国展览河北省取得了第四名的好成绩，能进入前六名就是书法大省，在同行的眼中认定河北省是书法大省，经过多年的努力成为书法大省。其中涌现了一批在全国获奖的作品，他们成绩的取得是河北省提供了好的创作氛围是分不开的，在全国取得了好的成绩也为河北挣了光，我们有一批想当成熟的老中青书法艺术家，在全国很有影响；我们在全国也有些在全国有影响的书法大家，如果没有书法的领军人物在全国成为书法大省也是受局限的。无论从数量还是质量，我们河北省是名副其实的书法大省。

楚：那我们怎么来衡量一幅作品的价值呢？

旭：书法作品的价值其实对艺术来讲，自古以来就没有完全的，像鉴定黄金一样的办法，鉴定黄金说是含金量多少，它有一个固定的标准。艺术本身很难有个固定的标准，因为仁者见仁智者见智，即便是这样，大家也有个约定俗称的意见和看法，自古以来为什么把王羲之称为书圣，因为王羲之的字写的雅俗共赏，文人说写的好，老百姓也认为写的好，当然也有人认为他的字写得过于优美，但广大的人民认可这个艺术家，这应该称为艺术家的标准。这就是书法不同于其他艺术门类的独到之处，就是它有个法度，它有个传统，它有个自己发展的轨迹，所以我们要理解它的相通和不同之处。我认为书法艺术应该有个标准，我认为雅俗共赏是最高的一种形式，在这个基础上我们要继承传统在传统的基础上要有所提高，有所发展，如果离开传统，就是我们鱼离开了水，离开书法传统写的字可能就不是书法了，所以说书法有它一定的标准。虽然这种标准仁者见仁智者见智，但广大人民群众的认可，中华名族文化的认可，这是很重要的。我要重点提出，并不排斥百花齐放，并不排斥，不同流派的同时存在。

楚：你说到这个文人相轻的情况，你怎么看？

旭：文人相轻在很长的一段时间就存在，当然古人在这一方面做的比我们好，古人的文化修养，特别是在传统的儒家文化当中，彼此的互相谦让，互相学习的优良品质，我们文人是受很大的影响，彼此间很尊敬，在某种程度上有很深厚的友谊，比如杜甫和李白的友谊很多传为佳话，王羲之搞兰亭的雅集，少长咸集群贤毕至也是说明传统的道德，我们河北省近十年来一直提倡一种兰亭的精神，在一起切磋鼓励，互相学习，共同提高的精神。这种精神在河北省提倡了想当一段时间，也起到了一定的作用，当然也有不尽人意的地方。

楚：旭宇老师书法艺术是我们中华民族独有的民族文化，是我们所有文化的核心，   那现在由于电脑网络的普及，现在的人们，尤其是年轻人对书写汉字的概念越来   越单薄了，你作为书协主席，怎么才能让我们的国粹更好的普及和发展下去呢？

旭：你的提法把书法放到了很高的位置，我也为你的提法感到高兴。书法是中华传统文化的重要组成部分，我们中华文化源远流长，我们是通过文字或实物来了解，文字起到了重要作用。正有文字记载，文字的传承，我们对中华民族的理解就不样了，包括世界各国对中华民族的理解也不一样了，书法代表着某一方面，代表这中华民族传承的重要一环，我们古代出现了很书法大家，他们的辉煌，使我们的民族文化辉煌起来，书法随着我们经济的发展，我们中华民族的复兴即将到来，我认为我们书法也应该如此。但是也如你提出的我们也面临着前所未有的科技的发展，书写的变化，解放以前读书人都要写毛笔字，现在就不一样了，随着科技的发展，现在的青少年他们会认字而不会写字，所以对民族文化的书法的继承和发展确实有种危机感，但这种危机感也应感到宽慰，因为我们的繁荣，书法艺术在全国的这种轰轰烈烈的发展，说明我们的国人对传统文化的重新认识已经开始做到了，有很多的有志之士，特别是我们的国家领导人，也重视了这个问题，比如说原来的政治局常务国务院副总理李岚清同志，他在讲话当中就提到这个问题，而且他本身还实践，他自己进行篆刻，用三年多的时间刻了四百方印，在全国的好多地方，甚至在苏联的莫斯科进行展览，他就亲自实践把中国的传统文化传承下去，他也提到如何引导少年儿童在写作上，在汉字的书写上多下功夫。我觉得经济的发展和中华民族的复兴，我们文化的发扬光大事在必行，我觉得有一天，我们的教育部门，会把我们的书法，毛笔字的书写纳入到教学当中，在孩子们只会敲击键盘走向世界的情况下，我们也不要忘记我们是一个中国人，我们是一个用汉字培养起来的中国人，我们必须要写汉字，在写的过程中搞书法创作，使我们的书法艺术永葆青春。

楚：好，我们共同期待书法艺术美好的明天。最后感谢旭宇老师在百忙之中抽出时间接受我们的采访，谢谢您！

旭：谢谢你们，也谢谢广大的网友！

楚：感谢大家的收看，我是楚涵，我们下期见！