楚：各位网友,大家好！欢迎您走进《河北访谈·名人名家》栏目。我是楚涵。今天我们来到了著名书法家赵耀华先生的“真宝斋”（镜头 “真宝斋”的匾额）在我身边坐的这位就是赵耀华老先生。赵老师你好!

赵：各位网友，书法界的朋友们，大家好！首先，我得更正一下刚才你介绍说我是著名书法家，这我可不敢当。尽管当今书坛“著名书法家”的很多，但对于我来说，这顶皇冠确实顶戴不起。

 楚：赵老师你是不是太谦虚了。

 赵：其实这不是什么谦虚不谦虚的问题。做学问搞学术，用不着客气，也用不着谦虚。我是想中国书法博大精深，玄奥无穷。我虽然学书四十余年，我觉得自己也只是得到一些皮毛而已。所以说称我为著名书法家确实不敢当。

楚：坐字先做人，品高字自奇，这是赵老师的学书感悟。赵老师一直都是非常低调的，那下面赵老师谈谈对中国书法的认识，您独到的见解 ？

赵：谈对中国书法的认识吧，我个人认为，汉字书法最具中华民族文化特色，可以说是我们民族文化的核心。汉字书法的文化内涵是世界其他民族文字不可比拟的，所以，可不可以这样说，汉字书法是人类文化史上难以企及的文化圣域。

楚：哈哈，我觉得可以

赵：如果你称他为圣域，那么要进入这圣域，应当有一颗虔诚的心。要耐得了学术临池的寂寞，要认认真真的学习传统的东西。

楚：对，不能急功近利。

赵：如果急功近利，屁股坐不住，耐不住学术临池的寂寞，就有可能走火入魔，误入歧途。

楚： 对，那么赵老师咱们好多书画家从小就开始练习书法，您是从什么时候开始学习书法的，又是怎么真正走上这条道路的？

赵： 学习书法呢，我参加工作以后吧，大学毕业以后，我从当县委常委理论学习秘书，县委宣传部长到河北工人报总编辑，也可以说这一生当中舞文弄墨，我这人兴趣爱好不多，打麻将，打扑克都不会，也预示家就是临临贴练练字，“八小时之外，聚古人于一堂，接风采于一案”。 一有时间就临临帖，写写字，几十年就这么过来了，学习书法，热爱书法我到了如痴如醉的状态。学书法的路子可以说是自学的，既无幸幼承家教，又无缘得名师指点，就从临古人贴，读古人书论这么走过来的

楚：我听说赵老师到现在还一直坚持临帖，您现在主要临哪些书家的帖？

赵：过去篆隶行草楷我都临过帖，但下功夫最大的还是行书﹒草书。行书主要是宗法“二王”，临二王的法帖比较多，草书主要是临怀素的，特别怀素的《自叙帖》临的比较多。临贴应该是和书家的爱好有关，临谁的贴写谁的体。另外，他有一个取法乎上的问题，我觉得应当学古人的东西，现在又年轻人临当代人的字，我觉得这个捷径不能走。

楚：为什么？

赵： 说是“博采众长”“ 博采”应有选择，“众长”还有个识别的问题。对古人的用笔机理因为在你还没有较深的理解，对于书法的法则还没有掌握的情况下，盲目去临别人的字，理解不了，可能别人的弊病学了不少，不然别人的长处没学到，这样的话可能会误入歧途，我觉得还是学古人的比较好。

楚：您为什么特别喜欢草书呢？

赵：我认为“书法”即性情的“抒发”。最能抒发性情的还是草书。书家作字，本乎于情，发乎于书。草书借点画以发兴，借线条以言志。最能表达书家的情感，所以我比较喜欢行书、草书。

楚：您觉得草书是中国书法的最高境界吗？

赵：我认为是中国书法的最高境界。讲的是“草书最为难”。我看过一本书，有这么一句话我觉得很有道理。“若不能以草书圣人， 称不起真正的书法家。”他的话我觉得有道理。你既然是个书法家，你不能通过草书来表达自己的情感，我觉得这个书法家就有点缺憾

楚：赵老师您最喜欢哪些书家的草书？

赵：我喜欢行书、草书，主要是“二王”的行草书，我觉得“二王”的行草书笔力劲健，结字秀美，潇洒流畅，有一种高古雅逸的气韵。我也喜欢唐人特别是怀素的草书，读怀素的草书能把你带入一种闲雅平淡、空灵飘逸、超凡脱俗的境界。文革时期我还临过毛泽东的草书，我对毛泽东的草书也特别喜欢，那种气吞山河，大气磅礴的气势，毛泽东的草书给人一种唯见神采，不见字形的感觉。书法是视觉艺术，不仅给人一种线条美、草书美的享受，还是一种境界。所以对毛泽东草书我也特别喜欢。日本有位书法评论家说：毛泽东书法是中国近现代书法史上一座无与伦比的高峰，中国书法应从毛泽东开始。我认为这种评论是确当的。这是我个人看法啊。

楚：赵老师，您创作了不少草书作品，您认为最满意的是哪一幅？

赵：其实我草书作品虽然不少，但满意的并不多。

楚：赵老师太谦虚了

赵：比较满意的，我觉得是曹操的《龟虽寿》，还可以。我之所以觉得这幅作品写得比较满意，是因为这是我所创作的第一幅草书作品，是处女作。我过去写行书好多年，向草书过渡时，困惑了好几年。草书怎么写好，总是不得法，后来我就写了这幅《龟虽寿》，我零五年搞书展，暑假们还是评价很高。

楚：我也看过一些资料，对您的《龟虽寿》《自叙帖》评价都很高。

赵：草书啊它有一个特点，可以说是宗法“二王”， 以怀素草书为体，以毛泽东草书章法之法为法。你可以看出来，毛泽东的作品是行其茂密，字体大小错落有致，我采用他这种章法特点，但用笔、笔法还是“二王”的。

楚：您就是巧妙的把它们结合在一起了，汲取众家之所长。

赵：可以这么说吧。

楚：像这样的作品，我也非常喜欢，但是像我这样的俗人还是有很多的，其实草书整体的韵律感觉大家都觉得很美，可是要是拿出具体的某个字来，我相信好多人都是不认识的。赵老师，您有没有好的办法来帮助我们跟好的理解、感受您的作品呢。

赵：这个问题说起来比较困难，第一需要提高群众对草书的欣赏水平，这比较难。个我也经常遇到这个问题，解决这个问题比较难。二是书家创作的价值取向不同，难以统一。草书需要有感觉，草书里有音乐的节奏，有舞蹈的神韵，他和咱们中华民族综合的审美观有关，一般老百姓，不懂书法的也特别喜欢。但是好多字他不认识。认起来比较困难。一开始我也想过这事，让大多数人能够认识，书法书法得抒发个人感情，写出字来让别人能认识，后来我想走雅俗共赏的路子，写草书时我用了行草间杂，行书字多一些，如果完全用草书字的符号，好多人都不认识，那只能说是曲高和寡、孤芳自赏，所以我想走雅俗共赏的路子，让大多数人能认识。再一个，给草书配音了。

楚：配音？这怎么配啊？

赵：你可以来看一看

楚：那行，下面我们就一起去看一看。

赵：打开画轴开关就可以听到声音，我来演示一下。

楚：赵老师今天所取得的成就和他四十多年所下的功夫十分不开的，那赵老师您就给我们的初学者说说，怎么下功夫才能事半功倍。

赵：我觉得学习书法须下两种功夫。一是字内功夫，通过临古人贴、学古人书论，慢慢的去理解古人的用笔机理，努力掌握传统书法的法则。不下者功夫是出不来的；二是字外功夫，即加强文化修养和品德修养。因为书法是讲境界的，他是性情的书法吗，他是雅俗共赏的，所以写的字就有优劣之比。

楚：您认为学习书法最重要的是什么？

赵：我的观点可能和别人不太一样，我觉得最重要的是天分、悟性，悟性第一，勤奋第二。因为学习书法如果悟不到古人的用笔机理，他书法的法则掌握不了，再勤奋，也做多是写书匠。你是进入不了书法艺术的殿堂。悟性高事半功倍，悟性低了事倍而功半。

楚：现在在书界有一个一直争论不休的问题，就是书法的继承与创新，您怎么看？

赵：这个问题确实很重要，我个人认为。优秀的传统书法是根、是本、是源。创新则是在一定历史环境中，书家在对传统书法产生独特领悟的基础上，所进行的个性化的创造。入古不一定就能够进行创新，但创新必先入古。否则，这创新便是无源之水、无本之木，也可以说是旁门左道的标新立异。

楚：赵老师，今天咱们聊了不少了，我还是有个巍峨提想和您讨论一下，您看咱们现在做什么都很讲究市场，那咱们书画有没有市场？

赵：哟！这可是个大问题，恐怕不好说。

楚：没关系，你接触书界的朋友很多，又身临其境

赵：我理解你的意思，对当前书画市场怎么看。我觉得当前国家改革开放三十年了随着经济、文化的发展，中国书法事业的发展也在蓬勃发展。随着人们物质文化生活提高，对书法艺术的追求和欣赏水平也在不断提高，爱好书法的人也越来越多。目前我国形成了很可观的书法大军。我听说河北书写会员三千多，全国八千多，也就是八千多书法家了。数量也可观，我觉得这是可喜的现象。

楚：那么当前书坛还存在一些什么问题呢？

赵：问题也不少，这么说吧，我觉得一个问题值得注意的就是：当前书坛存在着一种浮躁之气，本来学习书法是为了提高自己的文化修养，弘扬民族的书法艺术，但现在有些人是急功近利，他耐不了临池学书的寂寞，屁股坐不住，包装啊炒作啊，我觉得这种浮躁之风，不利于人才的培养。这也是市场经济带来的一种消极影响吧。关键还在于个人。

第二我觉得，是书画作为商品走向市场，它有自己的机制。但是，目前我国书画市场的运行机制、监管很不健全。比如，书画家职称评定、书画作品润格的评定，那个机构评才有权威。现在看到社会上，好多人，好多不管什么人，只要有钱就能注册一个文化机构，注册文化机构是为了赚钱，只要肯花钱，就可以给你个证书，冠以“著名书法家” “全国书法十杰、百杰”。 甚至可以花钱买到某某书法组织的“理事”、“副主席”、“副院长”这类职务的头衔。这种情况是缺乏监管。

楚：这不是大家评出来的

赵：不是评出来的，我觉得历史上的书法名人，现在是名人书法，书法名人是过去的书法大家，历代的书法大家。他之所以成为家，在自己的领域有独到的作为、建树，甚至开了一道新风。他的书法作品不仅能扬名、而且能传世。

楚：经得起历史的考验，

赵：这个书法家他不是说什么机构评出来的，是经过大浪淘沙“淘”出来的，现在好多人为名来“包装”、“炒作”，所以你的书法能不能传后，恐怕他考虑不多。我记得古人有一首论书诗：“学书工拙何足计，名世不难传后难，当有深知书法者，未容俗子议其间”。恐怕现在深知书法家太少，这种现象我觉得和市场运营机制、健全的监管机制都有关，当前书法市场如果健全市场运营机制，加强监管，能规范运作，有章可循，这样书法市场才能健康发展。

楚：好，最后我们一起呼唤书画市场的立法。感谢赵老师，也感谢大家的收看，今天的节目就到这里了，我是楚涵，我们下期见。